Turneringsstruktur (den nye)

Baastrup
Medlem siden: 16/08/2009



tor, 10/03/2011 - 13:24

Jeg er klar over, at der allerede eksisterer en tråd omkring at Kings forlader National Ligaen, men den handler også om historiske ting.

I denne tråd ønsker jeg blot at diskutere turneringsstrukturen for NL 2011.

------------------------------------

Den nuværende turneringsplan, som kan ses på infosport, finder jeg uacceptabel.

Kort fortalt så bliver Danish conference (Kings konference) nemmere, holdene skal spille
færre kampe, og deres kampene tæller mere.

I følge infosport er antallet af kampe i den regulære sæson fordelt mellem
holdene således:

8:
Tigers
89
Razor
Slagelse

9:
Kronborg
Sølle

10:
Towers
Demons
Herlev

Der er dermed 3 klare problemer:

1. Når Kings ryger ud, bliver deres konference (Danish conference) nemmere for holdene i den konference. De skal nu ikke spille mod et højt seedet hold (seed 3).

2. Ikke nok med at de slipper for de 2 kampe mod en svær modstander, men deres, nu "nemme", kampe tæller også mere end de kampe der bliver spillet i den tilsvarende sværere konference (National konference).

Eksempel:
Hvis Razor, Slagelse, 89ers eller Tigers vinder 5 kampe, svarer det til 62,5%
Hvis Towers, Demons eller Herlev vinder 5 kampe, svarer det til 50 %. For at ligge højere end holdene fra danish conference, skal de dermed vinde to
kampe ekstra, dvs. 7 kampe = 70%.
Dvs. man skal i national conference vinde to kampe ekstra, mod sværere højere seedede hold.

3. Dertil kommer, at to ekstra kampe alt andet end lige, tærer yderligere på holdene og øger risikoen for at have spillere udgået med skader.

Seeding strukturen må justeres opad, således at Towers bliver 3, Wolfpack 4, Knights 5, og så fremdeles. Og så kunne man med fordel evt. rykke et 1. divisions hold op.

Som minimum må kampene fordeles således, at der ikke er 2 kampes spredning mellem holdene. Towers, Demons og Herlev må give en kamp til de hold med kun 8 kampe. Så vil der været et hold tilbage med 8 kampe, mens resten har 9.
Det er i hvertfald - en smule - mere rimeligt.


Jens12
Medlem siden: 09/03/2011



tor, 10/03/2011 - 13:45

Det er en god pointe, som jeg også forsøgte at rejse i den anden tråd.

Dertil kommer skævheden i National konference, hvor Søllerød og Knights starter sæsonen med hvad der svarer til en uafgjort kamp..

Eksempel: Såfremt Herlev, Amager og Towers vinder det samme antal kampe som Søllerød og Knights, vil de 3 førstnævnte hold automatisk ende lavere, uanset om de har vundet de indbyrdes kampe. Det er en absurd tanke, at et hold kan blive frataget en plads i playoffs, fordi DAFF ikke formår at arrangere fair turnering.

DAFF kan umuligt starte en turnering på disse betingelser, såfremt de vil tages seriøst som forbund. Jeg kunne også godt tvivle på, at man vil vise en finale i TV, fra så useriøs en turnering, som der lægges op til.


Xpres
Medlem siden: 19/05/2009



tor, 10/03/2011 - 14:51

er ikke uenig i at situationen er dum men hvorfor kigger folk ikke på betydningen af et nederlag.

Taber Razor en kamp koster den 12,5%
Taber Diggers en kamp koster den 11,1%
Taber Rebels en kamp koster den 10%

Så for hold med færre kampe er nederlag dyrere i tabellen.


Arnfast
Medlem siden: 15/01/2009



tor, 10/03/2011 - 14:53

Hvad med blot at dele ligaen op i 3 puljer?

2 gange imod dem fra sin egen pulje og en gang imod resten = 10 kampe ialt og alt tæller lige meget


Coach Hansen
Medlem siden: 19/01/2009



tor, 10/03/2011 - 15:15

Ja det er træls at Kings trækker sig men det er også total unfair at ændrer i TU planen nu overfor spillere og trænere.

Det med 3 puljer er skidt NL holdene har stemt og sagt de ønsker en model ala NFL hvor du bliver seedet og vinder du får du en sværer plan til året efter og ender du sidst bliver det lettere.

Jeg kan ikke se en fornuftig løsning pt andet end den Daff har lavet og selvom jeg finder den træls så må vi nok leve med den i år.


Baastrup
Medlem siden: 16/08/2009



tor, 10/03/2011 - 15:30

@Xpres:

Det er selvfølgelig også en relevant betragtning, men den taber lidt betydning, da Kings konference bliver nemmere.

Eksempel:

6 ud af Razors 8 kampe er mod seed 5, 8 og 10. Dvs. de kan få 75% ved KUN at have mødt den nederst-seedede halvdel af holdene.

For at slå det, skal Herlev vinde 8 kampe (=80%). Heraf er 6 af de kampe mod seed 1, 4 og 6.
(Derudover har de så også lige en enkelt kamp mod seed 5)

Dermed får Herlev Rebels (seed 7) et væsentligt sværere program end Triangle Razorbacks (seed 2).

Det er da helt skævt?!


OT88
Medlem siden: 16/01/2009



tor, 10/03/2011 - 15:33

Jeg synes forslaget som Arnfast kommer med, ser yderst fornuftigt ud. Det vil give en klart bedre turneringsafvikling. Den nuværende fremlagte plan var jo alligevel ikke the "final cut", så hvordan det kan være unfair at ændre i den ??? Da NL holdene fremlagde ønske om den nuværende struktur havde man nok ikke regnet med at et hold trak sig, så det er noget vrås at sige at strukturen er efter NL holdenes ønske i sin aktuelle form med 9 hold !

3 puljer med 3 hold.
2 kampe mod hold i egen pulje - 1 mod de andre = 10 kampe.
De 3 to'ere og dårligst seedede 1'er spiller om semifinaleplads mod de 2 bedste 1'ere

Så minder afviklingen den som der var ønske om med 10 grundkampe 2/3 slutspilskampe til hver.

En anden løsning kunne være at alle Kings kampe blev resultatført med 30-0 sejr til de hold de skulle have mødt. Så udlignes forskellen i spillede kampe og procentsatsen for sejre/nederlag bliver ens for alle hold.

Bleed purple


Baastrup
Medlem siden: 16/08/2009



tor, 10/03/2011 - 15:43

Og min forrige kommentar handler om hold på tværs af konferencerne.

Internt i National conference (den der stadig har 5 hold), opstår der jo også problemer.

Towers, Herlev og Amager skal spille 10 kampe.
Søllerød og Kronborg skal spille 9 kampe.

Det medfører, at hvis ALLE hold i National conference f.eks. vinder 5 kampe hver, så vil:

Søllerød og Knights have en sejrsprocent på 55%
Towers, Herlev og Amager vil have sejrsprocent på 50%

Dermed skal Towers, Herlev og Amager ud og vinde en kamp ekstra og de er således de facto bagud inden turneringen overhovedet er gået igang.


Coach Weber
Medlem siden: 17/01/2009



tor, 10/03/2011 - 16:00

Hvad så med, at Danish conference, får 2 ekstra indbyrdes kampe, og Søllerød møder Knights en ekstra gang? Så har alle spillet 10 kampe.
Alternativt kunne man lave lidt på tværs, eller bare nøjes med Søllerød vs. Knights-kampen. De 2 conferences har jo separate playoff-kval.


M. Rodholm
Medlem siden: 17/05/2009



lør, 12/03/2011 - 19:04

Tror det "nemmeste" ville være at få et hold op fra 1.div, dog ville det går hen og give en meget skæv seeding i (Danish conference)og skulle hele kampprogrammet lægges om hvis der skulle ændres i conferencerne.

En alternativ løsning er at kunne være.

Towers, Demons og Herlev
beholder deres kampprogram.

Derudover kunne man tilføje disse kampe til det nuværende program:

Søllerød vs. Razor
Knights vs. Wolfpack
Tigers vs. 89'ers
Razor vs. 89'ers
Wolfpack vs. tigers

Det er ikke en optimal løsning, og det løser ikke nogle for et "hårde" kampprogram end andre for, dog et forsøg på at udligne lidt af forskellene.

DT #76 - Amager Demons


Coach Weber
Medlem siden: 17/01/2009



lør, 12/03/2011 - 19:15

Jeg er mest fan, af den simple løsning. Golddiggers @ Knights. That´s it.